Diskuse
Předražená studie Parukářky a starostka, která se bojí lidí
architekti
29.7.2016 13:33 vložil Lenka Bauerová
Možná konečně přišla doba, že se zakázky nebudou zadávat studentům, ale odborníkům.
Kdo někdy něco stavěl, tak musí vědět, že opravdu schopný architekt se fakt hledá těžko. Získat Pleskota je dobrý počin.
Kdo někdy něco stavěl, tak musí vědět, že opravdu schopný architekt se fakt hledá těžko. Získat Pleskota je dobrý počin.
Re: architekti
29.7.2016 13:54 vložil JV
No nevím nevím, ta Palmovka je dost otřesné dílko. Podívejte se na video, na které odkazuje Žaloudek. Je v něm přirovnání supermarketu na Palmovce k supermarketům ze 70. let - takové ty sídlištní projekty, kde se člověk v noci bojí chodit a všude páchne moč. Nehledě na to, že Parukářka nejspíš nepotřebuje nějaké dramatické změny. Peníze by se určitě dali využít efektivněji. To jsou takové ty velké a drahé počiny, kterými se politici předvádí, ale život občanů pozitivně nezmění ani trochu.
Re: Re: architekti
29.7.2016 13:59 vložil Lenka Bauerová
Z rozhovoru s Pleskotem je zřejmé, že tam žádné zastavování nechystá. Jeho práce v Jelením příkopu byla perfektní a Parukářka nějaký ucelený pohled potřebuje.
Re: Re: Re: architekti
29.7.2016 14:43 vložil JV
Nevím, kde přesně na Praze 3 bydlíte, ale osobně necítím potřebu žádných změn na Parukářce - možná nějaký méně strmý vstup z Jesenijky a pár stromů v okolí dětského hřiště, aby tam byl také nějaký stín. Všechno ostatní mi momentálně přijde nadbytečné, i když rád se nechám přesvědčit o opaku. Naproti tomu jsou na Žižkově ulice a celé části, kde se kvalita života neustále propadá. Tam mi přijde smysluplné rozumně investovat. Parukářka, kde se hulí tráva, chlastá pivo a venčej se psy mě zas až tak netrápí.
Re: Re: Re: Re: architekti
29.7.2016 14:46 vložil Lenka Bauerová
Parukářka by si zasloužila třeba umělé zavlažování. To, že to tam táhne jen huliče a pejskaře je oznak toho, že není dobře pojatá.
Re: Re: Re: Re: Re: architekti
29.7.2016 15:12 vložil JV
A to je ten jednotící rámec, o kterém jste psala předtím? Na to máme Pleskota?
Re: architekti
29.7.2016 14:54 vložil Matěj Michalk Žaloudek
Lenka Bauerová napsal
Možná konečně přišla doba, že se zakázky nebudou zadávat studentům, ale odborníkům.Kdo někdy něco stavěl, tak musí vědět, že opravdu schopný architekt se fakt hledá těžko. Získat Pleskota je dobrý počin.
Dobrý den,
nemyslím, že na Praze 3 kdy kdo dával architektonické zakázky studentům. Studentské projekty jsou vždy jen doplněk - tak tomu bylo u Tachovského náměstí i u projektů důchoďáku, který teď vystavuje radnice ve Vozovně - nikdo se podle toho stavět nechystá. Za skoro desetkrát nižší ceny pro Prahu 3 zdá se kreslili A05 nebo ov-a, to fakt nejsou druhořadá studia.
Schopný architekt se hledá ideálně soutěží. Mně výběrové řízení na nejnižší cenu přijde trochu nepraktické řešení, ale je jistě regulérní. Ale ať se člověk rozhodne pro jakýkoliv postup, náklady na studii opravdu nemusí být takto vysoké.
nemyslím, že na Praze 3 kdy kdo dával architektonické zakázky studentům. Studentské projekty jsou vždy jen doplněk - tak tomu bylo u Tachovského náměstí i u projektů důchoďáku, který teď vystavuje radnice ve Vozovně - nikdo se podle toho stavět nechystá. Za skoro desetkrát nižší ceny pro Prahu 3 zdá se kreslili A05 nebo ov-a, to fakt nejsou druhořadá studia.
Schopný architekt se hledá ideálně soutěží. Mně výběrové řízení na nejnižší cenu přijde trochu nepraktické řešení, ale je jistě regulérní. Ale ať se člověk rozhodne pro jakýkoliv postup, náklady na studii opravdu nemusí být takto vysoké.
Re: architekti
29.7.2016 19:10 vložil Alena
Zde jde o to, že toto místo přirozeně vytvořené , je zde možnost improvizovaných akcí, lidé mají volnost pohybu, mohou se zúčastnit akcí nebo někde sedět na trávě nebo jít do hospody. Nic špatného se tu neděje, Architekti zničí neformální atmosféru. Odborník za 1,5 milionu musí udělat velké zásahy, které zničí možnosti návštěvníků a svobodný pohyb. .Tohle místo je přirozeně vytvořené,a proto je atraktivní, Proč je vybrán jeden drahý projekt. toto ale není stavba nemovitosto nebo továrny nebo města, ale i na to není třeba 1,5,milionu. V té ceně 1,5 mil není realizace, takže to je cena za výkres?
Re: Re: architekti
30.7.2016 19:25 vložil Matěj Michalk Žaloudek
Aleno,
je to cena za studii, to znamená za nápady, schémata, vizualizace, schematické výkresy, podle smlouvy ve třech variantách.
K zahájení stavebních prací je ale potřeba projektové dokumentace další - nejdříve pro územní řízení a následně pro stavební povolení. To jsou výkresy s větší podrobností, technickými řešeními, materiálovou specifikací atp. Každá z těchto fází stojí běžně více než samotná architektonická studie.
Čili - je to cena jen za výkresy, a ještě ne za všechny :)
Samotné projektové práce pak tvoří přibližně 15 % veškerých vynaložených financí, většinu samozřejmě spolkne samotná realizace. Vycházím z čísel honorářového řádu České komory architektů, který není závazný a je hrubě orientační: https://www.cka.cz/cs/pro-architekty/kalkulacky/pozemni-a-krajinarske-stavby. Je samozřejmě možné, že studie navrhne jen dílčí lokální úpravy, kde nebude třeba velkých stavebních investic a vše bude o dost levnější. To ze smlouvy ale jasné není.
je to cena za studii, to znamená za nápady, schémata, vizualizace, schematické výkresy, podle smlouvy ve třech variantách.
K zahájení stavebních prací je ale potřeba projektové dokumentace další - nejdříve pro územní řízení a následně pro stavební povolení. To jsou výkresy s větší podrobností, technickými řešeními, materiálovou specifikací atp. Každá z těchto fází stojí běžně více než samotná architektonická studie.
Čili - je to cena jen za výkresy, a ještě ne za všechny :)
Samotné projektové práce pak tvoří přibližně 15 % veškerých vynaložených financí, většinu samozřejmě spolkne samotná realizace. Vycházím z čísel honorářového řádu České komory architektů, který není závazný a je hrubě orientační: https://www.cka.cz/cs/pro-architekty/kalkulacky/pozemni-a-krajinarske-stavby. Je samozřejmě možné, že studie navrhne jen dílčí lokální úpravy, kde nebude třeba velkých stavebních investic a vše bude o dost levnější. To ze smlouvy ale jasné není.
Re: Re: Re: architekti
31.7.2016 03:17 vložil Radek
15% se v praxi nepoužívá, cenu podle honorářového řádu by nikdo nebyl v soukromé sféře ochoten zaplatit. V praxi se cena za práci projektanta pohybuje v rozmezí 5-10%. Cenu studie na tuto akci, pokud by byla zadána, odhaduji 200-300tis. Pokud někdo podepsal cenu 1,5 mil., tak nevím proč.
Re: Re: Re: Re: architekti
31.7.2016 20:57 vložil vašek
Kdo to rozhodl a kdo to podepsal,,? Může být žalo ván pro plýtvání s veřejnými prostředky. Smlouva by měla být veřejná. Kolik má Pleskot za hodinu nebo za měsíc?Zde se nejedná o projekt stavby, která by se mohla zřítit, nebo o projekt dopravní, železniční, zde se může . jenom zničit přírodní a neformální prostředí. Je to přece z obecních peněz. Kdyby na tom pracoval 10 měsíců dostane 1a půl milionu za měsíc. Měla by být zveřejněna mapa, kterého území se to vlastně týká. a občané by zasílali návrhy a podněty. .
Re: Re: Re: Re: Re: architekti
1.8.2016 18:41 vložil Matěj Michalk Žaloudek
vašek napsal
Kdo to rozhodl a kdo to podepsal,,? Může být žalo ván pro plýtvání s veřejnými prostředky. Smlouva by měla být veřejná. Kolik má Pleskot za hodinu nebo za měsíc?Zde se nejedná o projekt stavby, která by se mohla zřítit, nebo o projekt dopravní, železniční, zde se může . jenom zničit přírodní a neformální prostředí. Je to přece z obecních peněz. Kdyby na tom pracoval 10 měsíců dostane 1a půl milionu za měsíc. Měla by být zveřejněna mapa, kterého území se to vlastně týká. a občané by zasílali návrhy a podněty. .Dobrý den, rozhodla to celá rada MČ, složená ze zástupců a zástupkyň TOP09, ODS a ČSSD: http://www.praha3.cz/samosprava/rada/index.html. Radě to pravděpodobně předkládala starostka Hujová, která má v kompetenci územní rozvoj. Za městskou část pak smlouvu podepisovala ona.
Nevím, zda lze za plýtvání prostředky někoho žalovat, to by se na tom snad někdo z radnice musel prokazatelně obohacovat. Ale právník nejsem.
Smlouva je veřejná jako příloha usnesení zde: http://www.praha3.cz/public/d/7e/34/356266_189247_RMC_2016_355.pdf. Předmět plnění je nutno odevzdat do 31. 12. Kancelář AP tedy dostane peníze za sedm měsíců práce, tj. cca 170.000 měsíčně. Nutno ale dodat, že v kanceláři pracuje přes deset lidí, samozřejmě ale na několika různých projektech najednou, čast nemalého měřítka: http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/central-group-predstavila-novy-navrh-vyskovych-domu-na-pankraci/1341300
Nevím, zda lze za plýtvání prostředky někoho žalovat, to by se na tom snad někdo z radnice musel prokazatelně obohacovat. Ale právník nejsem.
Smlouva je veřejná jako příloha usnesení zde: http://www.praha3.cz/public/d/7e/34/356266_189247_RMC_2016_355.pdf. Předmět plnění je nutno odevzdat do 31. 12. Kancelář AP tedy dostane peníze za sedm měsíců práce, tj. cca 170.000 měsíčně. Nutno ale dodat, že v kanceláři pracuje přes deset lidí, samozřejmě ale na několika různých projektech najednou, čast nemalého měřítka: http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/central-group-predstavila-novy-navrh-vyskovych-domu-na-pankraci/1341300
Re: Re: Re: Re: architekti
1.8.2016 18:23 vložil Matěj Michalk Žaloudek
Radek napsal
15% se v praxi nepoužívá, cenu podle honorářového řádu by nikdo nebyl v soukromé sféře ochoten zaplatit. V praxi se cena za práci projektanta pohybuje v rozmezí 5-10%. Cenu studie na tuto akci, pokud by byla zadána, odhaduji 200-300tis. Pokud někdo podepsal cenu 1,5 mil., tak nevím proč.Ale my nejsme v soukromé sféře :)
Na 200-300 tisíc bych rozumnou cenu za studii tak velkého parku byl odhadl také, podobně jako další architekti, které znám. Je to, ale 1,2 miliónů bez daně, tedy 1,45 s daní. Proč, to právě nevím. Ale pravděpodobně proto, že na to radnice prostě kývla.
Smlouva je k nahlédnutí zde: http://www.praha3.cz/public/d/7e/34/356266_189247_RMC_2016_355.pdf
Na 200-300 tisíc bych rozumnou cenu za studii tak velkého parku byl odhadl také, podobně jako další architekti, které znám. Je to, ale 1,2 miliónů bez daně, tedy 1,45 s daní. Proč, to právě nevím. Ale pravděpodobně proto, že na to radnice prostě kývla.
Smlouva je k nahlédnutí zde: http://www.praha3.cz/public/d/7e/34/356266_189247_RMC_2016_355.pdf
Re: Re: Re: Re: Re: architekti
1.8.2016 23:48 vložil Radek
asi nějakej osvědčenej odíl ta parta :-)