Diskuse
ODS si udržela vliv na akciové společnosti Prahy 3
Re: Re: Výstižné
23.9.2011 08:47 vložil Kardinál
Co se týče Vámi odkazovaného usnesení, je to zajímavé, ale na druhou stranu - s kým jste se spojili, toho teď máte. Pan Rut má pravdu v tom, že jste si měli dát obsazení A.S. (tedy i revokaci uvedeného usnesení) do koaliční smlouvy.
Jinak mi článek pana Ruta předčasný nepřipadá. Je prostě odrazem toho, že koalice se o těchto věcech na veřejnosti příliš nezmiňuje. Proto je běžný občan vděčen opozici, že takové téma vůbec otevře. Pokud se nepletu, tak jste předsedou redakční rady RN. O tom byste měli psát... a nečekat na opozici.
Re: Re: Re: Výstižné
23.9.2011 10:09 vložil Simeon Popov
Re: Re: Re: Re: Výstižné
23.9.2011 11:39 vložil Kardinál
Váš článek jsem si přečetl. Moc jsem se z něj nedozvěděl. Podle mě si s Vámi ODS pěkně hraje.
A také by mě zajímalo, proč v žádné A.S. nefiguruje nikdo z Žižkov nejen sobě?
Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
23.9.2011 14:06 vložil Simeon Popov
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
25.9.2011 00:52 vložil ded
Sestavy orgánů a.s. odpovídaly personálně vzniku velké koalice v roce 2002. Od té doby byla situace politicky i mocensky neměnná. V a.s. vládla ODS společně s ČSSD a tu členku KSČM tam měli a mají jenom pro argumentaci, že tam mají i opozici. Po roce, opakuji znovu po ROCE, od voleb které jste vyhráli, se vám podařilo alespoň se do vedení a.s. dostat. To je katastrofa a bohužel to jenom potvrzuje, že jste o komunální politice na Praze 3 skoro nic nevěděli. Ani teď nedokážete kontrolovat finanční toky skrze akciovky.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
27.9.2011 09:15 vložil Matěj Stropnický
nevím, proč bych tomuto Vašemu tvrzení měl po roční zkušenosti s koalicí TOP 09 - ODS věřit. Na dnešním zastupitelstvu měla být schvalována novelizovaná pravidla privatizace - avízoval jste to Vy i paní starostka - a také není nic.
A především: podejte nám prosím jediný relevantní důvod, proč TOP 09 bylo možné do statutárních orgánů kooptovat a ŽNS nikoliv, zvlášť když tam například sedí na dvou místech pan Plíva z ČSSD, který už členem zastupitelstva vůbec není. Koho tedy reprezentuje?
S pozdravem
Matěj Stropnický
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
27.9.2011 21:31 vložil Simeon Popov
dovolil bych si Vás zdvořile požádat, než začnete cokoli psát, ověřte si všechny informace, které jsou dostupné, zejména z veřejných zdrojů, pomůžu Vám, např. www.justice.cz a www.praha3.cz. Z těchto portálů zjistíte časovou souslednost a hlavně proč. Naučte se pracovat s fakty, jinak zůstáváte pouze v rovině dojmů, a to je škoda. Na otázku privatizace jste dnes dostal na zasedání ZMČ Praha 3 odpověď od pana Tomáše Kalouska. Hezký den přeji !
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
28.9.2011 12:11 vložil Matěj Stropnický
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
28.9.2011 12:47 vložil Simeon Popov
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
27.9.2011 22:25 vložil Ondřej Rut (SZ)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
27.9.2011 23:10 vložil Simeon Popov
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
28.9.2011 16:55 vložil Kardinál
Současně vládnoucí TOP 09 i stávající opozice deklaruje svůj nesouhlas s tímto usnesením, ale přitom se jej nikdo nesnaží revokovat.
A pak jeden osobní postřeh na Pana Popova – já si velmi vážím Vaší ochoty komunikovat s občany. Problémem však je, že člověk nikdy neví, kdy mluvíte sám za sebe a kdy tlumočíte názor TOP 09. Navíc zastupitelský klub TOP 09 jako celek s veřejností příliš nekomunikuje.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
29.9.2011 17:06 vložil XOOR
Jiste vam to potvrdi nekdo s detailnejsim vhledem do cele pomerne dlouho se tahnouci zalezitosti, ale je to proste tak, ze ODS pod tlakem nakonec DOBROVOLNE, (pokud to tak lze definovat) a bez ohledu na ono predvolebni usneseni uvolnila nektera kresla v akciovkach.
Ja nestudoval presne zneni celeho usneseni, ale moznost dobrovolneho odstoupeni z funkce zcela jiste nijak neomezuje. Na druhou stranu je natolik dusledne, byt podle nekolika detailu site horkou jehlou, ze jeho revokace ci jina forma pokusu o zmenu z pozice sily je krajne nepravdepodobna - bylo by to velice narocne s hodne nejistym vysledkem.
Je asi pochopitelne, ze ta kresla obsadi ten, kdo tento tlak za timto ucelem vyvijel.
Jednani jsou stale vedena, a pokud vim jeste nejaky cas budou vedena, takze - at si myslite ze vite cokoliv, pravdepodobne uz je to stara nebo zastaravajici zalezitost.
Nebojte se ze to spi.
Akciovky jsou jednim z dulezitych temat na Praze3.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
30.9.2011 10:30 vložil Simeon Popov
Primárně bych ocenil, kdybych znal Vaše skutečné jméno a nikoli nick, jelikož mi to evokuje, že jste zde nastrčená osoba za účelem provokace nebo osoba, která se bojí svých názorů a reakcí na ně.
Opakuji a budu do té doby než to všichni zde pochopí, že TOP09 souhlasí a podporuje myšlenku zastoupení opozice v orgánech a.s. !
Pokud chcete změnit usnesení, tak se prosím nejdříve informujte kdo všechno byl PRO toto usnesení dne 28.6.2010 a pak zhodnoťte pravděpodobnost úspěchu revokace. Vše co Vám píši ovšem lze zjistit z veřejně přístupných zdrojů.
Pan Rut píše, že se mýlím, musím říci, že jsem z jeho výroku nešťastný, jelikož si nedal ani tu námahu, že by si nechal udělat právní rozbor jmenovaného usnesení, aby nalezl právní jistotu svého tvrzení, a to je problém Ž(n)S, resp. Strany zelených P3, často se řídí emocemi bez faktického podkladu. Jde teda pouze o výkřiky.
Re: Výstižné
30.9.2011 17:24 vložil Kardinál Fabio Pigliapoco
Re: Re: Výstižné
30.9.2011 21:42 vložil XOOR
Jen si neodpustím takovou - možná provokativní, ale po přečtení mnoha příspěvků na kauza3.cz myslím zcela na místě - poznámku, proč se k celé záležitosti nevyjádřili fundovaní "léta v komunální a opoziční politice" kovaní skoroprofesionálové, kteří to mají celé zmáknuté a v malíku, a nechají takové poměrně banální (protože z veřejných zdrojů dohledatelné) vysvětlení na amatérech z TOP09?
:)
No nic, to byl jen takovy rýpanec, abych zapadl do zdejšího kolektivu - doposavad jsem si jen četl - a dospěl jsem k závěru, že je to povinný místní folkór.
Re: Re: Re: Výstižné
3.10.2011 11:01 vložil bez iluze
Výše je zmíněno, že jsou akciovky jedno z důležitých témat na Praze 3. Proč jste nepodmínili změnu ve vedení společností jako součást koaliční smlouvy?
Celé to budí dojem, že jste jako TOP 09 neměli o nějakých akciovkách ani páru a podle toho vaše politika vypadá. Lupáčovka je tunel na peníze MČ Praha 3 i díky vám. Bohužel.
Re: Re: Re: Re: Výstižné
3.10.2011 14:20 vložil XOOR
:)
Az budete mit neco skutecne konstruktivniho k debate, dejte vedet.
Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
3.10.2011 14:44 vložil Bez iluze
Vy debatovat ani nechcete. Chcete se jen plácat po ramenou s panem Popovem, jak tu politiku děláte na Praze 3 dobře. Peníze MČ dál tečou skrze akciovky ven, o zápisech z komisí a výborů si můžeme nechat jen zdát, před přijetím pravidel privatizace utíkáte a komisi raději ani nesvoláváte. Možná čekáte, až vám ty pravidla skutečně předá koalice Žižkov nejen sobě.
Zatím ten boj s korupcí na Praze 3 prohráváte. Na druhou stranu si vás lidi zvolili a mají vás tam. Když to chtějí, mají to mít.
Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
3.10.2011 14:44 vložil Kardinál Fabio Pigliapoco
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
3.10.2011 16:19 vložil XOOR
Jedna vec je rict "chci to a to, nejlepe predevcirem" a druha vec je toho skutecne dosahnout, alespon pozitri. Ale tohle je pomerne typicky pristup zde na webu - vim toho pulku, ale presne vim co s tim. S tim se bohuzel neda nic delat, jen to celkem zbytecne komplikuje diskusi. Viz ta vymena lidi v akciovkach - pri trose namahy se da celkem snadno vydedukovat z verejne pristupnych dokladu jediny mozny zpusob jak to udelat, ale ne - ono je mnohem efektivnejsi zacit se ohanet hromadou otazniku za expresivnimi vetami typu "jaktoze TOP09 a my ne" nebo "se spolu dohodli" a celkem nepokryte naznacovat nejakou levarnu.
To je holt zpusob opozice.
Zpet k puvodnimu tematu - budte ubezpecen, ze jakmile se k podobnym zalezitostem dostanu, tak pokud to nebude v rozporu s necim dalsim, budu trvat na zverejneni. Nevidim duvod proc to komusi predavat, kdyz je to (jako kazda smlouva s verejnou instituci) verejna zalezitost a jako takova by mela viset na webu radnice - zadavaci dokumentace, vyberove rizeni, vysledky vyberove komise, smlouva.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
3.10.2011 17:16 vložil Kardinál Fabio Pigliapoco
Možná je to jak říkáte a opravdá vím jen "půlku". Ale jsem pozorný čtenář a rád si to nechám vysvětlit. Bohužel však ten kdo ví víc, tak se o tom příliš nešíří.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
3.10.2011 17:26 vložil Bez iluze
Stačilo si dát jako podmínku pro vznik koalice s ODS totální obměnu vedení akciovek. Vzhledem k naivitě členů TOP 09 zcela neprůchodné. Bohužel jste neznali politické poměry v Praze 3 a až po vzniku koalice jste zjistili co se děje.To už bylo na změnu v akciovkách pozdě. ODS si s vámi pohrála jak kočka s myší a teď se vám to nelíbí. To se dá pochopit, protože nikdo nechce vypadat jako blb. Každopádně to, že se vám AŽ po roce vůbec podařilo dostat dovnitř akciovek o něčem svědčí. Bohužel o ničem dobrém pro TOP 09. Ještě teď jste naivní.
Ble, ble, ble. Ty informace měly být dávno zvěřejňovány. Smlouvy jsou záměrně "uschovávány" pod křídla akciovek, kde prý podléhají obchodnímu tajemství. Po celou dobu se snažila Strana zelených a Žižkov nejen sobě k informacím dostat, ale kde nic tu nic. ODS s ČSSD si dál jede svoje kšefty vám přímo pod rukama.
Teď se k informacím o smlouvách týkajících se Lupáčovky snaží dostat občanské sdružení Oživení. Taky z velké části marně.
Ohledně zveřejňování na webu. To je krásná myšlenka, ale jenom podtrhuje vaší naivitu. Na tom webu nejsou ani teď zobrazovány zápisy z výborů a komisí. Zápisy ze zastupitelstva jsou tam poslední 3 a před rokem 2011 vůbec nic.
Zadržování informací, to je to, co se aktivně praktikuje na webu MČ Praha 3.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
4.10.2011 14:20 vložil XOOR
Asi proto je mame ve volebnim programu jako samostatny bod zcela omylem.
Nebyl jsem u koalicniho vyjednavani, ale nemyslim si, ze by jediny bod byl tak fatalni, ze by s nim stalo a padalo vsechno ostatni.
Obzvlast, kdyz uvazim alternativy.
Jen si prskejte dal, sice nevim kdo jste, ale nez s takovymi tak radsi (naivne) s ODS... :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
4.10.2011 14:45 vložil Bez iluze
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
4.10.2011 14:59 vložil Kardinál Fabio Pigliapoco
Z mého pohledu by bylo daleko více kulturní, kdyby se opozici neupíralo právo kontroly a vzhledem k tomu, že mají podporu významné části obyvatelstva, tak by si zasloužili i své slovo. To se v Praze 3 nedělo a bohužel i nadále neděje a jeden na druhého jen pokřikujete. Přitom politici přicházejí a zase odcházejí, jen ty seky po nich zůstávají.
Výstižné
4.10.2011 19:59 vložil Simeon Popov
souhlasím s Vámi, já osobně jsem veřejně tvrdil a budu tvrdit, že je nutné řešit problémy prací, hledáním řešení, děláním rozumných kompromisů, věcným diskutováním apod., a to vše společně, bez rozdílu na stranickou příslušnost, jelikož vždy jde o lidi (v případě, že se něco vyjednává) a vše by se mělo dělat pro lidi. V určitých případech je nutné hledat společnou řeč, opustit populismus, ješitnost, zbavit se předsudků a přílišné podezíravosti. Samozřejmě budou vždy mezi lidmi, politickými stranami rozdíly, minimálně v tom jakými prostředky určitý cíl dosáhnout, ale směr by snad měl být vždy stejný.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
3.10.2011 11:08 vložil Bez iluze
TOP 09 + Sdružení KDU-ČSL, SZ, NK = 19
ODS + ČSSD + KSČM = 17
Teď je spíše otázka na TOP 09, proč už nebylo revokováno?
Ale na to se panu Popovovi asi nebude chtít odpovídat.
Že by měl Hurda na část TOP 09 větší vliv než její vedení?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
3.10.2011 11:34 vložil Matěj Stropnický
děkuji přispěvateli "Bez iluze", že nám to sem vypočítal na hlasy. Těch 19 hlasů TOP 09 + ŽNS je rozložitelných na 11 TOP 09 a 8 ŽNS. Já mohu za ŽNS velmi zodpovědně říct, že našich 8 hlasů pro revokaci onoho usnesení je. Můžete, pane Popove, věc projednat v TOP 09? Totiž abychom věděli zcela jasně, kde věc vázne. Máme teď tři měsíce na přípravu obměny, ta může následovat ihned po prosincovém zastupitelstvu. Když budeme připraveni dřív, můžeme svolat zastupitelstvo i dřív.
Zdraví Matěj Stropnický
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
3.10.2011 22:06 vložil Simeon Popov
znáte moje názory, mluvili jsme spolu několikrát a budeme spolu určitě ještě mluvit. Jak tady čtu některé příspěvky, tak se sám sebe ptám, proč mně (nám TOP09) je adresována výzva k dalším změnám v a.s. ? Na jednu stranu jsme Ti zlý, stejně jako ODS (přestává se nám věřit) a na druhou stranu bysme spolu dali oněch 19 hlasů. Může nastat i scénář, že bude někdo z TOP09 nebo Ž(n)S v den zasedání zastupitelstva chybět a co pak ? Promiňte, ale to by bylo jednání uličníka a ne smluvního partnera. Jestli si takto představujete fungování dohod, tak děkuji, za mně NE ! Neustále se zde píše a na veřejnosti se hlásá, že dochází ke korupci a k zpronevěře veřejných financí v a.s., pokud máte o tom důkazy (adresováno pisateli "bez iluze"), požádal bych, aby důkazy byly předloženy-doručeny orgánům činným v trestním řízení, jinak jde pouze o prázdná slova ! Na závěr pouze, změny je nutné dělat s rozvahou a promyšleně !
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
3.10.2011 21:39 vložil Simeon Popov
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
3.10.2011 22:20 vložil Karel
Simeone, opravdu jsi vyrostl pod vlivem a sdílením zkušeností pH! Kmotr má hodně přátel, navíc je nyní v představenstvu nebo vdozorčí radě Dopravního podniku- byl odejit z Pražské plynárenské. Ale přece to nese i na Žižkově!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
4.10.2011 09:05 vložil Kardinál Fabio Pigliapoco
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výstižné
4.10.2011 08:58 vložil Kardinál Fabio Pigliapoco
Politika Prahy 3 se prostě dělá ve zmíněných A.S. To že je opozici nemůže kontrolovat je chyba a dokud jim to nebude umožněno, mají právo křičet, že je to celé podezřelé.
Výstižné
4.10.2011 19:39 vložil Simeon Popov
musím se přiznat, že tak trochu nechápu ?! Určitě jsem dne 30.9. v 10:30h nepsal, že chci něco revokovat. Prosím přečtete si můj příspěvek ještě jednou. Možná jste si spletl autora, nemyslel jste náhodou pana Bc. Stropnického ? A opakuji asi po třetí, opozice je zastoupená v a.s. a do budoucna bude a možná i více ! A dovolím se Vás zeptat na Váš názor, popř. těch co nejvíce křičí, kolik členů opozice v a.s. orgánech je dost, resp. kdo tam má být (jmenovitě), aby byla opozice spokojena ? Děkuji za upřimnost !
Re: Výstižné
4.10.2011 22:10 vložil chk
Přiznám se, že o těchto akciovkách jakožto běžný občan vlastně ani nemám šanci získat příliš mnoho informací a prohledávat rejstřík za účelem zjištění výskytu těchto jmen se mi nechce. Někde jsem je však v nějakém přehledu zahlédl, a jestli onen přehled byl stále aktuální, tak z toho opravdu radost nemám.
Jinak jestli tou "opozicí zastoupenou v představenstvu" oněch a.s. myslíte tu jednu jedinou komunistickou zastupitelku, tak to můj smutek ještě zvětšuje, pane Popove.
P.S. To, že tato jména jsou pouze z jisté nejmenované politické strany vůbec nesouvisí s mou politickou orientací, ale s nepěknými zkušenostmi právě s těmito konkrétními lidmi.
Re: Re: Výstižné
4.10.2011 22:27 vložil Simeon Popov
Re: Re: Re: Výstižné
5.10.2011 10:46 vložil chk
Ale ke konkrétním jménům:
V přehledu pana Ruta vidím jak jména, která jsem zmiňoval výše (Lochman, Hurda, Kozumplíková), která rozhodně patří lidem, kterým bych nesvěřil ani třídní pokladničku v dobách mé povinné školní docházky, tak i jména Gruber, Císař, což sice nejsou politici, ale drzí gauneři nejhrubšího kalibru. Pak tam vidím tu komunistku Hronovou (to si opravdu nedovedu vysvětlit) a za ČSSD Kuciána, který mou důvěru také příliš nemá.
Takže, pane Popove, připadá Vám, že tito lidé do podobných orgánů opravdu patří? Mají důvěru vaší politické strany na Praze 3? Opravdu.......? :-/
Re: Re: Re: Výstižné
19.10.2011 11:10 vložil chk
Jinak svůj názor na lidi zastupující Prahu 3 v různých společnostech jsem napsal snad dost jasně, teď by mě zýajímal názor Váš.....
Re: Výstižné
5.10.2011 13:21 vložil Kardinál Fabio Pigliapoco
v tom příspěvku, který jsem zmiňoval, jste se odvolával na nereálnost revokace. Nikoliv na to, že dané usnesení revokovat nechcete, resp. že s ním v zásadě souhlasíte.
Tedy revokace reálná je - aby bylo jasno.
Jinak k Vašemu dotazu. Podle mě by stačilo, kdyby ŽNS (která je významnou součástí zastupitelstva) měla alespoň jednoho zástupce v každé A.S. To by jí možná neumožnilo věci měnit, ale byla by umožněna alespoň kontrola. Vemte si, že i KSČM, která má jedinou zastupitelku se v dozorčích orgánech vyskytuje a ŽNS, která tvoří bezmála čtvrtinu zastupitelstva je systematicky vyšachovávána.